2026年4月15日，正和岛总陈为与北大国发院管理学教授、BiMBA商学院副院长宫玉振展开近三个小时的深度交流。两人从“善战者无智名，无勇功”的认知境界，谈到“先为不可胜，以待敌之可胜”的不败智慧；从“五事七计”的战略框架，到“形”与“势”的辩证运用；从任正非的军事化管理、孙正义的“孙孙兵法”，到《用间篇》对信息优势的启示。
宫玉振教授以深厚的军事学养和鲜活的商业案例，揭示了一个朴素而深刻的道理：胜利不是偶然的运气，而是系统经营的产物；真正的从容，源于在不确定中牢牢抓住那些确定的东西——认知的提升、组织的根基、不败的底线。
以下为对谈实录（本文为下篇），希望能帮你在这个“兵荒马乱”的时代，建立起属于自己的内在秩序。
嘉宾：宫玉振（北大国发院管理学教授、BiMBA商学院副院长）
访谈：陈为（正和岛总）
孙子如何说“形、势”？
陈为：《孙子兵法》里有不少大家习用的词语和概念，有着不一样的内涵。比如大家经常说的“形势”，说得麻木了，其实这个词大有学问。拆开来看，“形”与“势”在《孙子兵法》里分别指的是什么？
宫玉振：我们先看“形“。张预讲过一句话特别重要：“《形篇》言攻守。”这是理解“形”的关键。什么叫“形”？就是讲攻和守两种形态——进攻和防守。决策打仗就是围绕什么时候守、什么时候攻、怎么攻、怎么守来展开的，这叫“攻守之形”。
其实“形篇”可以看作是一个攻守决策的专篇。前面讲的“先胜”就是“形篇”的主题：高手一定是把胜利放在稳妥的基础之上，先立于不败之地，不打无把握之仗。没有机会绝不出手，一旦出手就要有绝对的胜算——不战则已，战则必胜。这就是攻守之间最基本的原则。
孙子在“形篇”里用水来打比方。他说：“胜者之战民也，若决积水于千仞之溪者，形也。”打胜仗的将军发起的进攻，就像在万丈悬崖上掘开山涧的积水一样，势不可挡。
水无非有两种形态：一是“积”，蓄在那里；一是“决”，放开决口。积水时深不可测、一动不动；一旦决口，喷薄而出、势不可挡。兵无非两种形式，一是守，守时像积水一样隐蔽待机，敌人无隙可乘；一是攻，攻时像决水一样摧枯拉朽，果断出手。这就是攻守之形。
而攻守决策的核心是把握时机。范蠡说：“时不至不可强生，事不究不可强成。”时机不成熟不能硬来；但“得时勿待，时不再来”，一旦时机来了就要果断出手。没有机会绝不出手，一出手就要有绝对优势，这样才能把机会发挥到极致。
如果说“形”是攻守之机——找到最佳的出手机会，那么“势”讲的是怎么形成致命的一击。“形篇”讲何时攻，“势篇”讲如何攻。
张预说“势篇说奇正”，就是通过奇正形成最致命的攻击之势。孙子提出了几个核心原则：
第一，“正合奇胜”——通过奇和正的配合变化，创造性地发挥优势，出其不意，给对手致命打击。
第二，“势险节短”——造势要险峻，行动要干净利索，才能形成最强大的爆发力和冲击力。
第三，“示形动敌”——通过放出假动作调动对手，造出有利态势。
第四，“择人任势”——高手求之于势，不责于人。将军把打胜仗的重心放在“势”上，而不是苛求团队。
孙子在“势篇”里用石头打比方。他说，善于用势的将军指挥军队打仗，就像滚动木头和石头一样：放在平坦的地方就停下，放在陡峭的地方就滚动；方的容易停，圆的容易滚。
真正的高手要做的是转动一块圆的石头，从万丈高山上滚下来——靠的是山势，而不是石头本身。军队不论强弱都能打胜仗，靠的是借势，而不是士兵本身。
人的力量总是有限的，势是最好的力量放大器。形势比人强，打胜仗的关键在势不在人。用一般的部队就能打胜仗，这才叫名将，因为他找到了大势。取胜最高的智慧就是借势。
总结一下：“形”讲的是何时攻，也就是时机的把握——没有机会一动不动，一旦机会来临雷霆万钧；“势”讲的是如何攻，要形成致命的攻击态势，一举取得摧毁性的胜利。
陈为：很多行业确实大道相通。前几年有朋友问我做媒体的经验，我想了一下，核心就是借势和造势。
做内容要做热点，这就是借势，借用热点事件的势能带动传播，效果比普通选题强很多。但也不能光靠天吃饭，没有大热点时，靠精心策划和深度访谈——就像今晚跟宫老师的对话——造势也有很大的空间。这就是对“势”的领悟和运用